Tina Turner, cantante magnética de Explosive Power, muere a los 83 años (2023)

Hola, todos los oyentes de Still Processing. ¿Quieres ayudarnos a Wesley y a mí a hacer una pequeña apuesta de verano? ¿Conoces la canción "Before I Let Go" de Frankie Beverly y Maze?

Bien, ¿cuándo fue la primera vez que lo escuchaste? ¿Simplemente dejas de hacer lo que estás haciendo? ¿Se te cae la bandeja de comida cuando está encendida en un restaurante y tienes que ir a bailar a alguna parte? ¿Qué significa la canción para ti?

E incluso si nunca has oído hablar de él, queremos saberlo. Grabe una breve nota de voz con su relación con la canción "Before I Let Go" y envíenosla. Nuestro correo electrónico es stillprocessing@nytimes.com.

Y estad atentos.

Sí, te lo explicamos más tarde. Pero ahora vamos al espectáculo.

Jenna, es 1988. Estamos en Río de Janeiro con la única, Tina Turner.

Dios mío, ya estoy tan feliz. [RISAS]

Ella está sacudiendo a esta multitud. Este concierto marcó un récord, ¿verdad? Son 182.000 personas, que es lo máximo que 182.000 personas han pagado juntas para ver una actuación en solitario.

Guau.

Esta gira tuvo 230 fechas en 25 países.

No puedo creer que la Sra. Tina estuviera trabajando tan duro.

230 fechas!

Irreal.

OK, el pelo es enorme, ¿verdad?

Sí.

esta soplando

Oh sí.

Y ella tiene este flequillo -

Flecos de cuero, por supuesto.

Y es un mini vestido, por supuesto. Sólo tengo que decir que ya está sudando. Este concierto tiene 11 minutos.

Bueno, lo que también estamos viendo, sin embargo, es alguien que está en su elemento.

Y se ve tan en forma, saludable y vibrante como nunca la he visto. ¿Cuántos años tiene ella aquí?

48 años

¡Sí!

Ella acaba de patear el micrófono. Este es el desglose. Esta es la parte favorita de Jenna de la canción, aunque...

¿Es un puente?

Es un desglose. Es un desglose.

Espera, ¿es un puente? Miel -

No.

Ah, OK.

No, este es el desglose.

BIEN BIEN. Tina Turner es alguien a quien lamento no haber visto nunca en vivo.

Sí, quiero decir, ¿solo para ser una de esas personas que gritan el nombre de Tina Turner?

Puaj.

Bueno, sin embargo, tenemos una ocasión para volver a gritar su nombre. Hay un documental de HBO sobre su vida llamado "Tina". Está en HBO, HBO Max. Está dirigida por Daniel Lindsay y T.J. Martín. Y es básicamente la historia de su vida desde la infancia hasta su glorioso yo de 80 u 81 años. Y hoy, tú y yo vamos a aprovechar la ocasión de este documental para hablar de Tina Turner, no solo como una historia, sino como una música, una intérprete, una experiencia.

Soy Jenna Wortham.

Soy Wesley Morris. Somos dos escritores de cultura en The New York Times y amamos a Tina Turner.

[RISAS] Y esto todavía está en proceso.

Soy alguien que, mi mayor punto de referencia para Tina Turner, para bien o para mal, es la película de 1993 "What's Love Got to Do With It", protagonizada por Angela Bassett.

Claro, eso es de mucha gente.

Y, por supuesto, "What's Love Got to Do With It" es una película biográfica de la vida de Tina Turner y su relación con Ike, y luego emprende su propio viaje. Y quiero decir, es genial. Lo volví a ver después de ver el documental. Y me hizo darme cuenta, sin embargo, de cómo, por increíble que sea esa película, no es suficiente para la historia de su vida. Es tan doloroso de ver. No se apoya lo suficiente en cuánto dio forma y cambió la música.

Cierto, y las personas que conocen a Tina Turner a través de la película "What's Love Got to Do With It", conocen la historia de una mujer que superó un matrimonio abusivo con un cónyuge abusivo. Pero esta no era una historia que las mujeres estuvieran contando sobre sus vidas. Era algo que mantenían oculto. Era algo de lo que debían sentirse avergonzados por haber sobrevivido. Pero en la cultura había muchas historias sobre abuso doméstico. Esas narrativas estaban en la cultura. Eran las películas de televisión de la semana. Pero muy pocas de esas historias involucraban a una mujer triunfando sobre esa dinámica de abuso.

Y este documental es algo, afirma, de alguna manera, liberarla de esa narrativa. Pero para que el documental haga eso, tiene que llevarte a través de todo este dolor y trauma. Quiero decir, hasta esta película de HBO Max, el principal documento de Tina Turner es el libro "Yo, Tina" de 1986. Y quiero decir, lo describiría básicamente como una historia oral de la vida de Tina Turner interpretada por Kurt Loder, quien, Jenna, sé que recuerdas de MTV News.

Sí.

Esta es la historia de cómo se deshizo de Ike. Y lo que aprendiste de este documental es que ella pensó que al escribir este libro, podría dejarlo descansar. Creo que hay algo en esta relación particular y su dinámica de lo que es muy difícil liberar a Tina Turner.

También me pregunto si las narrativas culturales en torno a la violencia doméstica fueron lascivas, ¿verdad? Como un enfoque muy reduccionista hacia él. Y supongo que basándome en la forma en que los entrevistadores se acercan a Tina. Siguen preguntándole una y otra vez, como ¿por qué no lo dejaste?

Sí, ese es un gran punto.

Ike controlaba el dinero. Estaba controlando su paradero. Tenía vigilancia sobre ella. Los medios acosan a Tina por su, cito, "complicidad". Una de las cosas más extrañas del documental es que es casi en su totalidad una acusación a los medios y una crítica de las formas en que las personas no dejan que Tina supere a Ike.

Bien.

Y también es realmente increíble. Encontré ese comentario increíble de lo dañino que fue para Tina revivir esta relación. Pero el documental también es que está reviviendo la relación. Él sigue apareciendo.

Y también estaba controlando la música. Y para ser justos con él, es un arquitecto del rock and roll americano. Estaba muy involucrado en el ala de R&B y blues. Pero cuando se trataba de trabajar con Tina, ella también tenía que trabajar con ese estilo. Y lo que Tina podía hacer como cantante estaba limitado en última instancia por lo que Ike, como músico, podía imaginarla cantando. Esa era la música que él quería hacer, no la música que ella quería hacer necesariamente.

Pero ves estas viejas actuaciones de Ike y Tina, y ni siquiera lo notas. Ella es la persona que te atrae al frente del escenario.

Estuve pensando en eso, el escenario representando esta burbuja de liberación para ella. La única vez que Ike no la golpeará en el escenario. Él no está jugando con el dinero de esa manera. Pero puedes ver eso una vez que sube al escenario, y ha escrito sobre esto. Quiero decir, a veces subía al escenario enferma, débil, enferma, todavía ensangrentada, todavía con los ojos morados.

¡Tuvo tuberculosis durante ocho años!

Y habla de alguien que va de un campo a otro, ¿no? Trabajar en un campo de algodón para luego trabajar en este maldito escenario, ya sabes.

Sí, Tina es de Nutbush, Tennessee. Su familia estaba en el negocio de la aparcería, más o menos.

Pero todavía tenía que recoger algodón.

Sí, ella misma recogió algodón muchas veces.

Pero mi punto realmente es que esa es la única vez que ella tiene libertad porque él no puede decir una mierda. No hay nada que él pueda hacer mientras ella está ahí fuera. Y hay una parte del documental en la que habla con la multitud. Y ella es como...

- es hora de que los hombres dejen de dirigir las cosas. Los hombres van a hacer lo que quieran hacer.

¿Y saben qué, señoras?

En el fondo, Ike solo está jugando, ¿verdad? Ahora tiene que ser sumiso. Tiene que seguir jugando. Ella va a hablar todo el tiempo que quiera. Y es algo pequeño, pero en realidad es algo importante de alguna manera. ¿Usted sabe lo que quiero decir? Ahí fue donde consiguió ser libre, tan libre como pudo durante ese tiempo.

Correcto, bueno, tú hablando de ella hablando con las damas en la audiencia así me recuerda a este momento de su álbum en vivo de 1971. Hacen una versión de "I've Been Loving You" de Otis Redding. Y en medio de la niebla, comienza a hablar sobre otras cosas que las mujeres deben tener en cuenta.

Oh.

Ya sabes, cosas que quizás no pueda hacer, o que necesita hacer mejor.

Guau. Sra. Turner, si es desagradable.

[RISAS]

Tina!

Me encanta este momento porque, en última instancia, se trata de que ella misma se dé el orgasmo. Está en otra parte del escenario, simplemente tocando su guitarra.

Bien.

Pero él está en otro lugar. Este es su momento. Cada vez que lo hace, se está dando a sí misma este placer extremo.

Y era un placer que le era algo extraño en su casa. Y mientras ella estuviera con Ike, él la empujaría a cantar su música incluso cuando no le gustara. Y su voz, esa voz podía hacer mucho más que la marca de R&B y blues de Ike.

Así es.

Pero ella tuvo estos momentos de revelación en términos de qué más podría estar haciendo con su canto. Y el primero de ellos ocurre en 1966 cuando hacen este trato para hacer una canción con Phil Spector, quien los había visto actuar a ella e Ike. Y él es como, tengo que hacer un disco con ella. Y lo hace. Ike le permite grabar el disco. Pero Phil Spector, el loco que es y el psicópata que resulta ser, no quería a Ike en el estudio para nada.

Oh, vaya.

— para hacer este disco. Y es "River Deep, Mountain High", una de las obras maestras de Phil Spector, una de las grandes interpretaciones de canto de Tina Turner. Y en el documental, habla de que solo fue esta revelación para ella.

Porque simplemente no sabía que podía cantar de otra manera que no fuera gritar como Ike quería que lo hiciera.

Y aquí tiene una melodía. Ella es tan buena con eso. Hay tanta música en la canción. Creo que había tres guitarristas y tres bateristas y tres bajistas y todas estas cuerdas y todos estos otros cantantes. Y ella tiene que escalar todo el camino encima de esa gente...

Guau.

— para ser escuchado. Y lo hace y no tiene que gritar toda la canción para hacerlo. Y no puede creer que haya subido hasta allí.

Amo tanto esta canción. Yo todavia pienso -

¡Canción perfecta!

— suena como si realmente creyera lo que está cantando de una manera diferente. Hay algo más a lo que está accediendo en esa canción, y no sé qué es. No sé en qué está pensando. No sé a quién está imaginando que ama como esa muñeca de trapo.

Bueno, encontró a Phil Spector bastante extraño, pero también le encantó su creencia en qué más podía hacer como cantante. Y puedes escucharlo en la canción.

La música en sí es realmente reverencial. es muy santo Es como un tipo diferente de coro. ¿Sabes lo que quiero decir? tiene esto -

es celestial.

Sí, es celestial. Esa es una manera realmente hermosa de decirlo. es celestial Y la está animando, y se siente como este momento en el que está atada a su verdadero talento sin él cerca. Y tal vez esa es la primera vez que sucede en su carrera.

Pero en 1964, en ese momento en que la canción no funciona bien en los EE. UU., Ike básicamente gana. Le da a Ike una victoria. Era una prueba para él de que la forma en que se acercaba al R&B y al blues era la forma en que deberían ir, en lugar de intentar seguir trabajando con ese sonido de Phil Spector. Y llegó a resentirse cantando ese estilo de R&B, ese estilo de blues. Pero es lo que siguió haciendo durante otros 10 años.

Guau.

Entonces él tenía control sobre la música, incluso cuando ella estaba escribiendo canciones. Ella escribió "Nutbush City Limits", que es una de mis canciones favoritas de Ike y Tina. Pero ella siguió haciendo las cosas a su manera.

Quiero decir, hablar de una extensión de la aparcería. Quiero decir, creo que gran parte de la historia de Tina es...

Oh, gran punto, sí.

— ella creció en un hogar abusivo, viendo a su padre abusar de su madre. Y luego su madre se va. Y crece con su abuela. Y ella crece sintiéndose muy deseada, sin amor. Y eso hace que sea realmente difícil creer o tener confianza en ti mismo, hasta que ella lo hace. Pero gran parte de esa historia es solo eso: sobre estos ciclos que heredamos y lo que se necesita para, supongo, salir del tiovivo.

Sin embargo, es interesante que lo pongas de esa manera, porque ella no presenta ninguno: todo lo que siente por dentro no es realmente obvio en la presentación. Y creo que la pregunta era que el estilo de Ike se estaba volviendo viejo. Tienen un gran éxito con su versión de "Proud Mary", la canción de Creedence Clearwater Revival.

Con el debido respeto a John Fogerty, quien escribió "Proud Mary", su versión de esa canción es básicamente la versión. Y lo que escuchas es el poder de ella como vocalista. Y la forma en que cantó, la enormidad, el sentimiento, la fuerza, eso fue muy importante para crear todo este universo de cómo los blancos cantan el rock and roll.

Y es como si estuviéramos hablando de Mick Jagger, Janis Joplin, Rod Stewart, todas estas personas que querían emular esa fuerza y ​​ese sentimiento. Entonces, por un lado, ella es increíblemente influyente para la música estadounidense, pero personalmente, está en esta pequeña caja en la que este hombre la está metiendo. Diría que parte de lo que esta relación con Ike le estaba costando artísticamente fue la libertad de hacer. lo que ella quería hacer, y perderse todas estas cosas culturales que estaban pasando, ¿verdad?

Disco estaba sucediendo en las últimas etapas de su trabajo juntos, ¿verdad? Disco estaba empezando a suceder. Y no digo que ella quisiera hacer música disco. Definitivamente puedo decirte que ella quería hacer rock and roll, que era, en ese momento, lo que básicamente era la música estadounidense, más o menos. Y esa era la música que le estaba hablando. Esa es la música que ella quería hacer. Y realmente no podía hacerlo con Ike, quien todavía estaba casado con esta forma de pensar sobre el rock and roll de la década de 1950. Y ella lo deja. Y parte de dejarlo, obviamente, ella está dejando el matrimonio.

Ella está dejando el matrimonio doméstico, incluso lo que quedaba de él en ese momento. Pero también dejará este matrimonio creativo y saldrá a descubrir quién quiere ser como artista, y no quién quiere este chico que sea.

He estado pensando mucho sobre por qué rockear. Y quiero decir, he estado pensando en ello más desde una perspectiva filosófica. ¿Qué representa el rock que no representaba lo que ella estaba haciendo antes? Y creo que debe haber algo de cansancio y justa resistencia a la realización de esa intimidad, ¿no? Si piensas de qué se trata el R&B, se trata de seducción. Son estas baladas románticas. Son canciones de amor. Y las canciones de rock también son canciones de amor, pero también tratan sobre ser independiente o no serlo. Y creo que tal vez eso es lo que la atraía. Tal vez Tina se sintió atraída por esta idea, tanto en un sentido literal, su independencia musical, como también por esta independencia temática. ¿Y cómo se sentiría estar cantando este tipo de canciones ahora?

Y ella deja el matrimonio. Es algo muy dramático en, creo, 1976. Ella sale físicamente. Y luego, con los años, se las arregla para divorciarse. Pero durante este período, se presenta en Las Vegas. Los arreglos no son geniales. Pero se está quitando la pluma de la cola, para citar su propia canción. Y los espectáculos van bien. La gente viene a verla. Pero eventualmente, este gerente australiano llamado Roger Davies la ve. Y está cautivado, como lo estaría uno. Y empiezan a cocinar cosas. Y graba “Private Dancer”. Y ese álbum “Private Dancer” sale en el 84, y es un gran éxito.

"What's Love Got to Do With It" es el primer sencillo oficial de EE. UU. y es enorme. Y el canto que está haciendo en este álbum es simplemente diferente al canto que estaba haciendo con Ike, donde cuando era parte de Ike y Tina, se esperaba que hiciera muchos lamentos y muchos gritos. Y "Private Dancer", la genialidad de ese álbum, de alguna manera, es que es más suave, de modo que cuando se suelta, no te golpea más que las cosas de los años 70 y 60, pero te golpea de manera diferente. . Ese álbum vende 10 millones de copias en todo el mundo.

Guau.

Y es el comienzo de esta increíble década de 1980 para Tina Turner. Y esta es la década en la que realmente reclama esa voz y está descubriendo qué más puede hacer. Así que analicemos las cosas que logró en este período de tres a cuatro años. Ella gana cuatro premios Grammy en el '85.

Técnicamente, uno de ellos fue por canción del año. Ella no escribió esa canción, pero era sobre Tina Turner. No se trataba del tipo que escribió la canción. Interpreta a la tía Entity en "Mad Max, Beyond Thunderdome".

Tiene dos éxitos de esa banda sonora, incluido "No necesitamos otro héroe".

Asombroso.

Actúa en Live Aid en mi ciudad, Filadelfia, el difunto J.F.K. estadio, con Mick Jagger.

Rechazó el papel de Celie en "The Color Purple".

[Jadeos] ¿Qué?

Si ella lo hizo. Yo viví esa historia, dijo.

Guau.

Y está llenando todos los estadios en los que se presenta.

Asombroso.

Y este es mi pequeño dato favorito de este pequeño tramo de Tina Turner. Ella está en "We Are the World".

Ay dios mío.

Quiero decir, solo para insistir un poco más en esto, todo esto le está sucediendo a esta mujer que tenía alrededor de 40 años.

Me encanta.

Pero me dijiste algo antes que realmente me impactó. Y fue esta idea de que incluso cuando está cantando en la cima de sus poderes en el punto más alto de su voz, hay algo, está ocultando algo.

Esa fue mi sensación intuitiva al verla, y todavía estoy sentado con eso, porque había algo táctil en ese disco de "River Deep" que nunca volví a sentir. Y en mi mente, siento que estamos viendo a una mujer que ha aprendido lo que significa guardar partes de sí misma para sí misma. Y encuentro mucho placer en eso porque no es una restricción inconsciente, ¿verdad? Está ganado. Tina acaba de hacer que su vida personal sea un titular. Y parece haber este conocimiento de que te estoy dando todo lo que tengo. Pero sigo guardando las partes más preciosas de Tina para Tina. Y es solo que es tan admirable de ver.

Jenna.

Sí.

¿Recuerdas “Divas en vivo“?

Un poco. Tiene este lugar sombrío en mi memoria, algo así como "Legends Ball" de Oprah. Siempre sé que está sucediendo, y lo capto un poco tarde, así que vagamente.

Bueno, VH1 solía reunir a los mejores cantantes vivos de Estados Unidos para una noche que llamaron "VH1 Divas Live". Y en la segunda entrega, la primera intérprete fue nada menos que Tina Turner.

Uf, tan genial.

Y el plano inicial de toda la noche es esta limusina deteniéndose. Lo primero que ves son las piernas de Tina Turner. Ella es solo un par de piernas saliendo de esa limusina, caminando por la alfombra roja.

Pero caminar en la forma en que Tina camina con un poco de alegría.

Sí, esto es 1999. Tina Turner tiene alrededor de 60 años, o casi 60. Y el cabello es más corto. es mas rubio

Más flequillo, lo cual es genial. Es realmente icónica Tina. Este es uno de mis favoritos de sus peinados.

Puedes escuchar el motor acelerado de su canción "The Best". La sala se está volviendo loca porque saben lo que está por suceder.

(CANTANDO) Salvaje y salvaje.

Sí. [RISAS]

¡Oh, me encanta este movimiento! Este movimiento en el que simplemente comienza a marchar por el escenario, pero luego se detiene cada vez que pone el pie en el suelo y simplemente, como...

Es un poco exagerado.

Sí, hay algo en esa energía cinética que siempre ha tenido en sus movimientos de baile que es tan único en ella. Hay tanta energía que solo quiere salir de ella.

¡Tanta energía siempre saliendo de ella! ¡Ella es un tornado! Ella es un viento huracanado en cuerpo y voz.

Termina la canción y se arrodilla.

se arrodilla

Y simplemente se empapa en la adulación.

Porque ella está muy agradecida. Solo lo está absorbiendo. No es que esté llena de ego. Es más como el respeto por uno mismo y el respeto por el espacio. Y simplemente no lo es, está muy honrada de estar allí. Y la gratitud de que su vida sea tan rica como lo es, es una lección de... quiero decir, de nuevo, es solo una lección de autoconservación y una lección de lo que significa cuando sabes lo que vales.

Ella está tan feliz de estar donde sea que esté cuando está actuando. Eso es lo que más me gusta de ver a Tina Turner. Y a estas alturas, tú y yo hemos hablado de ella como músico, como cantante con voz, y cómo recuperó la voz, ¿no? Ella lo reclamó cuando salió de ese matrimonio. Pero también tuvo que recuperar su imagen: el cabello y la ropa. Y lo primero que tomó para llegar a un momento como 1999, "VH1 Divas Live", es su nombre. Ike Turner hizo de Anna Mae Bullock, Tina Turner. Él no le preguntó. Él simplemente lo hizo. Y él la modeló, ¿era Sheena, la reina de la jungla? Y registró su nombre, que ni siquiera sabía que ella sabía.

Guau.

La mejor escena, quiero decir, no lo sé. Creo que la mayoría de la gente dirá que la gran pelea en la limusina es la mejor escena de la película What's Love Got to Do With It. Pero yo diría que la gran escena para mí es la escena del tribunal.

Sólo dame mi nombre. Quiero decir, pero es más que tomar su nombre si piensas en el hecho de que ni siquiera era su nombre. ¿Sabes lo que quiero decir?

Lo sé.

Es como -

Pero ella entiende la equidad del sudor y el reconocimiento mundial de ese nombre. Ella lo quiere.

¿Qué va a hacer, ir a Las Vegas y ser Anna Mae Bullock? No, M. F. Porque sea lo que sea esto -

El artista anteriormente conocido como -

Bien. Quiero decir, cualquier valor que tenga este nombre es porque yo le di valor. No te mereces este nombre. Y entonces no es solo su nombre lo que ella recupera. Es su mirada.

Sí.

Creo que el cabello y la ropa son una gran parte de su reinvención. Y así, en 1984, si por primera vez ves a Tina Turner en ese video de "What's Love Got to Do With It" y tiene ese cabello nuevo...

Puaj.

— ese géiser de explosión de fuegos artificiales de pelo?

¡Sí Sí!

Eso, a la vez, para mí, es a la vez una melena de león y un tocado.

Oh.

¿Bien? Se parece mucho al tocado de un jefe. Pero también menciona en “I, Tina” que ese cabello largo y oscuro la conecta con sus raíces cherokee y navajo. Del lado de la familia de su madre, son nativos americanos. Y esa conexión, ella realmente la siente. Dice que siempre lo ha sentido. Ese cabello es tan importante, ¿sabes? Y simplemente no se ve ridículo en ella porque piensa en todos los disfraces de Halloween de Tina Turner que has visto.

También estaba pensando en eso, en cómo su aspecto se convirtió en una especie de caricatura. Pero todavía nunca se estaba burlando de ella.

Sí, no puedes llenar estos zapatos. La gente se ve ridícula -

Así es.

— interpretando a Tina Turner. Pero no puedes llenar eso.

Correcto, correcto, correcto.

La barrera no es solo que no puedes llenar la peluca y no puedes llenar la chaqueta de mezclilla, no puedes llenar la minifalda de cuero. Es que hay una energía que ella está emitiendo en esta ropa, en este cabello, que tiene mucho que ver con la confianza en sí misma y la creencia en sí misma como un ser sexual.

También parece que parte de abrazar su sexualidad es abrazar su sensualidad, ¿sabes? Hay algo en la forma en que, a medida que crece el amor dentro de ella por sí misma, puedes sentirlo más. Y creo que ella, en los extractos, porque me has estado enviando mensajes de texto con extractos del libro "Yo, Tina" toda la semana, que ha sido lo más destacado de mi semana, simplemente una delicia, habla un poco sobre eso. Y luego también habla de cómo solía odiar lo que veía en el espejo. Y ella de alguna manera asumió que la falta de amor en su relación con Ike se debía a algún defecto en ella, en lugar de ser una función, cierto, de sus propias enfermedades. Y es realmente increíble verla cuando está pasando por esta transformación de la que hablas: verla abrazar las partes de sí misma que más ama, verla amar sus piernas, amar su herencia, amar su cabello y amar su rostro. Y ella no tenía el mismo tipo de enfoques de Madonna o Cher-esque para el adorno que oscurecía su rostro. Muchos músicos y celebridades de ese nivel juegan mucho con su imagen. Y les encanta jugar con diferentes looks y diferentes personajes. Y Tina no, eso no es de lo que se trata Tina. Tina se trata de mejorar lo que hay allí, lo que realmente veo es un acto de amor propio.

Sí, también confianza en uno mismo, ¿verdad?

Y confianza en uno mismo, sí.

No necesito ser 20 personas diferentes. Solo necesito ser esto.

Me tomó tanto tiempo ser yo, y voy a ser yo tanto como pueda. También parece que para Tina, las grandes transformaciones que vemos en su música (su apariencia, su cabello, su personalidad, su vida) en realidad comienzan dentro de ella en este momento a fines de los años 70, cuando ella se encuentra con el budismo. Y luego, por supuesto, en la investigación para el programa, he estado leyendo partes de su libro "La felicidad se convierte en ti", donde habla sobre cómo aplicó los principios del budismo a su vida, lo que esencialmente la convierte en una maestra de dharma. a alguien que transmite los principios de la vida moderna para ayudar a que sea accesible a otras personas. Así que quiero decir, para mí, eso es bastante sorprendente. Pero una cosa sobre la que escribe en el libro es que un ingeniero de sonido se lo mencionó. Sabes, Tina, ¿alguna vez has pensado en cantar? Este es el colmo del abuso, el colmo de ella, solo el, supongo, el pico de su depresión, donde realmente se siente atrapada e insegura sobre cómo seguir adelante en su vida. Y es capaz de recuperar la posesión de su mente. Porque cuando estás en una dinámica abusiva, no puedes confiar en ti mismo.

Sí, creo que me impresionó mucho en "What's Love Got to Do With It" cuando encuentra el budismo. Y recuerdo haber visto eso en el Cheltenham Mall en Filadelfia con un grupo de presumiblemente cristianos no budistas.

Y había algo en su repetición de ese mantra una y otra vez. Y adquiere una especie de calidad de hablar en lenguas para cualquiera que esté familiarizado con el pentecostalismo.

Hay una forma en la que su canto es: la empodera y la hace más fuerte. Y se sintió en la audiencia en ese momento extraño para muchas personas que miraban eso. Pero también creo que una vez que quedó claro lo que le estaba provocando y lo que le permitía hacer, quedó bastante claro que solo estábamos hablando de Dios. Y eso fue poderoso, verla abrazar la espiritualidad para sacarla de este matrimonio.

Creo que la gente no sabe qué hacer con la espiritualidad que no entiende. Y realmente me encanta cómo es Tina, a través de todos los medios y medios, está hablando de cómo se transformó desde adentro y cómo eso le permitió comenzar a hacer estos cambios más grandes en su vida. El primer nivel de emancipación para ella es dejar a Ike. Y luego, el segundo nivel de esta emancipación es aprender que ella es suficiente. Quiero decir, es un momento realmente profundo, en realidad, donde ella está como, me estoy mirando en el espejo. ¿Cómo es que nadie ama a la mujer que soy? Y es muy emotivo.

Y creo que muchas mujeres, y especialmente las mujeres negras, se relacionan con ese sentimiento de crecer en una cultura que te dice que no eres lo suficientemente bonita y que la textura natural de tu cabello no es suficiente y que el color de tu piel no es suficiente. . Y es como cuando Beyoncé dice: nunca seré demasiado perfecta para sentirme así de inútil. Entiendes que las mujeres luchan con estos demonios, a pesar de las apariencias externas del éxito. Todavía luchan por sentirse valorados y amados. Y me hace sentir más cuerdo, saber que no soy el único que tiene esos pensamientos, que estas mujeres increíblemente famosas, hermosas y brillantes también tienen estos pensamientos, ¿sabes? Pero una de las cosas para Tina es que el canto la ayuda a lograr esa calma interior que le permite estar abierta, amar.

Bueno, es interesante que lo estés viendo como esta mujer negra que intenta amarse a sí misma también. Porque parte de la desconexión, creo, en 1993 en el cine, fue que estabas viendo a esta mujer negra que creció en la iglesia descubrir de repente su verdadero poder a través de alguna religión no cristiana. Y creo que, para mí, también es indicativo de la relación de Tina Turner con la cultura negra. Y cómo cuando era niño, cuando ocurrió la explosión de Tina, cuando salió "Private Dancer", fue realmente interesante que en Filadelfia, la gran estación de música pop negra donde estaban todos los jams, no pusieran "What's Love". Tiene que ver con eso.

Es interesante.

No escuchaste "Better Be Good to Me" en Power 99, WUSO. Siempre ha habido esta tensión sobre a quién abrazamos en el momento. Y siento que el abrazo de Tina de Black America se siente, para mí, retroactivo de alguna manera. Pero creo que hay algo en el budismo que simplemente la hizo parecer aún más extraña, de alguna manera, que identificable.

Sí, existe una tensión subyacente sobre la relación de Tina Turner con su negritud y si los negros la aceptan o no, si rechaza o no la cultura negra. Y creo que el juicio y la crítica sobre cómo las mujeres negras, especialmente cuando son famosas, viven sus vidas y si son lo suficientemente negras o no. Lo viste con, hablamos de eso con Whitney Houston. Existe esta crueldad inherente cuando no te conformas, ¿verdad? O cuando haces cosas, marchas al ritmo de tu propio baterista, es como si hubiera una reacción basada en el miedo realmente interesante para criticar y avergonzar por no ser suficiente.

Quiero decir, te someten a este tono de autenticidad. También creo que es alguien que siempre ha entendido quién era ella. Hay un pasaje en "I, Tina", donde habla de ir a Europa cuando "River Deep, Mountain High" es un éxito allí, un éxito más grande allí que aquí. Y ella está hablando de lo cómoda que está en Francia. Y ella dice, no me malinterpreten, soy negra. El cabello de nadie es más suave que el mío. Pero también siento que he estado aquí y que lo estoy de alguna manera, tal vez sea mi sangre mixta. Tal vez esté funcionando para toda esa gente blanca en Tennessee todos esos años. Tal vez sea ir a la iglesia negra todo ese tiempo. Pero soy una persona que, de alguna manera, existe más allá del blanco y negro. Soy alguien que existe como yo mismo. Y está más allá de la cultura. Ella dice literalmente, creo que yo era universal. Y tengo que decir que yo también lo creo. ¿La ves en esos estadios, Jenna?

No, ella está absolutamente en casa. Y creo que también olvidamos que lo que todos imaginamos son los años más transformadores, estimulantes y formativos de su vida: su adolescencia, sus 20 y sus 30 años, estando atados a esta relación abusiva de caballo de batalla. Y entonces, escuchar sobre la libertad y la liberación que experimenta a los 40 y 50 años es simplemente increíble.

Pero todavía hay picos de montaña. Aún le quedan logros a esta mujer. Y uno de ellos está siendo reincorporado al Salón de la Fama del Rock and Roll.

¡Brm, brm, brm! ¡Sí, esto tiene que suceder!

Sí, de hecho.

Esto tiene que pasar. Esto tiene que pasar este año.

Ella está con Ike Turner. Están allí como Ike y Tina. Ahora está en la boleta electoral para la inducción como solista. Y les voy a decir, la competencia es feroz. Es como Tina Turner, Jay-Z, Mary J. Blige, Todd Rundgren — hola, Filadelfia — Kate Bush —

Guau.

— uno de mis héroes. Quiero decir, LL Cool J, Chaka Khan, Dionne Warwick.

Ay dios mío.

Y Jenna, incluso si ella no lo entiende, solo estaba en la página del Salón de la Fama del Rock and Roll de voto de los fanáticos de inducción. Y estoy mirando esta tabla de clasificación. Y en quinto lugar de las cinco tragamonedas que más quieren los fanáticos, quinto lugar, Foo Fighters. Cuarto lugar, Iron Maiden. Tercer lugar, The Go-Go's. Número dos, Fela F-ing Kuti. Fela Kuti!

Guau.

Pero número uno, por un margen no insignificante sobre Fela Kuti:

¡Ay dios mío!

— la única e inigualable Tina Turner.

¡Puaj!

Entonces, incluso si las personas que votan por el Salón de la Fama del Rock and Roll no quieren a Tina Turner este año,

¡La gente sí!

- la gente lo hace. La gente lo hace. Así que los votantes de Rock Hall:

Hacer lo correcto.

- Todos saben qué hacer. Será mejor que seas bueno con ella. Sé bueno con ella.

¡Y ese es nuestro espectáculo! Still Processing es producido en The New York Times por Elyssa Dudley y Mahima Chablani.

Esta semana, tenemos una golosina vegana sin nueces extra especial sin gluten. Te hicimos una lista de reproducción de las canciones favoritas de Tina Turner de Wesley. Vive en nytimes.com/stillprocessing. Nuestras editoras son Sara Sarasohn y Sasha Weiss.

Marion Lozano mezcla el espectáculo.

Mahima Chablani - Des Ibekwe (Video musical oficial) Julia Simon - Des Ibekwe (Video musical oficial)

Un agradecimiento especial a Lisa Tobin y Wendy Dorr.

Nuestro tema musical es de Kindness. Se llama “World Restart” del álbum “Otherness”.

Solo mantén los dedos cruzados para que Tina obtenga la certificación del Salón de la Fama del Rock and Roll nuevamente.

Te veo la proxima semana.